Форум » Разведение (Общение Заводчиков) » Как развязать кобеля? » Ответить
Как развязать кобеля?
sesch: В эту тему выделены посты о том как развязать кобеля из темы "Когда можно развязывать кобеля?"
Ответов - 12
Natasha: Уважаемые форумчане, поделитесь опытом и знаниями. Есть ли шанс что вязка будет удачной, если инструктора по вязке нет, а хозяйка кобеля и суки в вопросах помощи собакам при вязке полный ноль ( блин, даже не знаю как это правильно сформулировать). Может кто-нибудь подскажет что нужно делать хозяевам суки и кобеля, чтобы помочь. Кобель и сука развязаны, но прошлый раз кобелю помогал инструктор, а в нашей местности инструктора нет.
sesch: Natasha Наталья, надеюсь сейчас владельцы кобелей вам подскажут, не хочу свои домыслы теоретические писать.
ada: Natasha кто прусутсвовал при вязке кобеля,его хозяйка?Пусть она и пробует видела ведь как все происходит,как говорится - Глаза боятся,а руки делают! Успехов Вам!
sesch: ada Наташ, я два раза видела, но сама бы побоялась, ведь все там я так понимаю не так-то просто. Просто только у дворняжек))))
ada: Ну не знаю....курсов ИНСТРУКТОРВ нет на сколько я понимаю.Народ сам учится на своем опыте.Мне первый раз развязали парней,а дальше я сама училась.С каждой вязкой.Пролетов пока не было.Парни у меня совершенно по разному подходят к этому делу.Один сильно активный,другой размеренный.Как то ж приловчилась...И вообще я считаю,что владельцы кобелей должны уметь и учится помогать своим парням.Так легче собакам и хозяевам.А владельцы сук должны уметь высчитать подходящие дни течки и уметь определять самые плодотворные дни своих девочек,а иначе никак. Девочку тоже надо вовремя привести.Почему у нас вопросы возникают о многоплодности и малоплодности....Я думаю,что просто деньки у девочек не угадывают.Сложно это все!Но учится надо самим!
sesch: ada Ну так помоги человеку, напиши хоть какую-нибудь инструкцию)))) ada пишет: Почему у нас вопросы возникают о многоплодности и малоплодности Я тоже склоняюсь именно к этой причине.
Natasha: ada , когда в прошлый раз я вязала свою суку, то всем руководила хозяйка кобеля. К сожалению сейчас связь с хозяйкой того кобеля потеряна ( она исчезла из всех соц.сетей и сменила адрес). Сейчас я нашла другого, но хозяева, когда его развязывали, то приглашали инструктора ( тогда они жили в другом городе) и сами в вязке никакого участия не принимали. Вроде бы наконец-то обо всем договорились и вдруг всплыла вот такая проблема. А чтобы воспользоваться услугами другого кобеля, нужно ехать в Ростов, расстояние в принципе не большое, но для моей девочки любая поездка далее 50км. это неимоверные муки ( дорогу переносит отвратительно, рвет так, что просто жуть). Я лично прошлую вязку своей суки наблюдала, и кажется на первый взгляд, что ничего в этом сложного и нет, а все равно страшно. В чем собственно работа инструктора заключается, в том, чтобы подержать собак и орган кобеля направить куда нужно или есть еще что-то чего я не заметила в прошлый раз?
ada: Девочки,милые помочь могу только при вязке!Так все это не расскажешь и не объяснишь!Поверьте! Natasha пишет: В чем собственно работа инструктора заключается, в том, чтобы подержать собак и орган кобеля направить куда нужно или есть еще что-то чего я не заметила в прошлый раз? примерно так,но есть куча нюансов о которых надо знать.Надо даже знать как именно этот орган направлять,чтоб парню не навредить и не спугнуть...У Вас в ростове куча заводчиков кобелей,куча питомников попросите кого то люди думаю помогут.
sesch: Natasha Наталья, не переживайте, вечером народ подтянется и все объяснит
sesch: Сложности при вязке К сожалению, собаки не всегда вяжутся сами, иногда им необходима помощь людей. Наиболее часто встречаются следующие проблемы. Сука не дает кобелю сделать садку. Причин для этого может быть несколько. Как объективных - неготовность суки, так и субъективных - страх, избалованность. Первые пару минут можете просто понаблюдать за поведением суки. Почти все из них в первый момент рычат на кобеля, не позволяя приблизиться к себе. Это еще не говорит об ее агрессивности, часто - это просто часть ритуала. Уже через несколько секунд сука сама подходит к кобелю, нюхает его, позволяет обнюхать себя и дает вылизывать петлю. Однако при первой попытке садки, сука, как правило, рычит и отпрыгивает в сторону. Во время игры кобель и сука могут вставать на задние лапы, обниматься, сука при этом, подразнивая, поворачивается к кобелю то головой, то хвостом. В норме после нескольких попыток кобеля, сука позволяет ему сделать садку. К сожалению, многие суки дальше заигрываний не идут, все попытки кобеля повязать они встречают агрессивно. Если вы уверенны в том, что день для вязки подходящий, то следует предпринять некоторые меры и повязать собак. Прежде всего, наденьте намордник, чтобы уберечь кобеля и себя от покусов. Затем сядьте на стул, повернув суку мордой к себе, зажмите ее между колен, крепко возьмите с двух сторон за ошейник (иногда даже со шкурой). Не наваливайтесь на нее сильно, не закрывайте своим телом, поскольку кобель, как правило, хочет видеть подругу и иметь возможность обнюхать ее, полизать ее морду и уши. Впустите в комнату кобеля, который на время был изолирован. Исходя из характера суки, можете в момент садки успокоить ее или наоборот пристрожить. Часто такого ограничения свободы бывает достаточно, чтобы сука перестала сопротивляться вязке. Часто бывает, что сука не сопротивляется садке, но в момент вхождения кобеля внутрь делает резкое движение и освобождается. Здесь можно предположить две причины: опять же неготовность и, как следствие, болезненность; либо страх перед новым ощущением. Если сука ведет себя подобным образом, придется прибегнуть к помощи еще одного помощника. Хозяин суки фиксирует ее спереди, опытный инструктор (это может быть владелец кобеля) - сзади. Для этого он может поставить суку животом на свое колено, чтобы не дать ей сесть или опрокинуться на спину. Во время садки инструктор может подать петлю навстречу пенису кобеля, и когда тот попадет внутрь, тут же крепко прижать кобеля и суку друг к другу, кобеля за крестец, суку - под живот. Именно в этот момент сука проявляет недюжинную силу, стремится опрокинуться на спину, кричит дурным голосом и т.д. и т.п. В момент проникновения пениса внутрь, при сдавливании его стенками влагалища, половой член рефлекторно начинает эрегировать, увеличиваясь в размерах приблизительно в пять раз. Видимо, дискомфорт от этого ощущения и заставляет некоторых сук вырываться. Но буквально через несколько секунд она замирает и стоит спокойно. В этот момент, в ответ на фрикции и оргазм кобеля у суки начинается свой оргазм, в результате чего "срабатывает" сфинктер - кольцевая мышца влагалища и зажимает разбухший член партнера, образуя замок. Именно в этот момент сука успокаивается и прислушивается к собственным ощущениям. У некоторых сук в этот момент начинает течь слюна, они могут поскуливать, у некоторых прощупываются мышечные сокращения на животе. Кобель не переходит от ухаживаний к садкам Это в основном случается с молодыми неразвязанными кобелями. Первая вязка является завершающим уроком в половом воспитании, нет ничего страшного, если молодой кобель не знает, что надо делать. Не стыдите кобеля, наоборот, подбадривайте. Приподнимите его передние лапы, поставьте на круп суки. Пронаблюдайте, чтобы ее хвост был отведен в сторону и не мешал. Помогите кобелю найти петлю. Если кобель спрыгивает на пол и больше не делает садок, то неплохо на время увести суку в другую комнату. После ее возвращения кобель начнет делать садки с новыми силами и с новым энтузиазмом. Если же от садок отказывается зрелый племенной кобель, значит, сука не готова к вязке. Ее яйцеклетки еще не созрели и не могут быть оплодотворены. Опытный кобель четко определяет готовность суки и может отказаться вязать раньше или позже срока. К счастью, в нашей породе равнодушные к сукам, невязкие кобели встречаются крайне редко. Семяизвержение вне суки Такое может случиться, если кобель малоопытен, и делает долгие безуспешные попытки попасть в петлю. Если он перевозбужден, то может выплеснуть сперму наружу. Как правило, он в этом случае остается с разбухшим членом, что делает дальнейшие попытки войти в суку невозможными. Лучше развести собак, дать им полностью успокоиться. Повторно вязку можно начинать только через пару часов. Отсутствие замка Наличие или отсутствие замка не влияет на ход оплодотворения яйцеклеток. Если кобель впрыснул сперму в половые пути суки, то она может забеременеть. Если замка нет, или сфинктер зажал пенис кобеля перед разбухшими луковицами, не позволяйте кобелю спускаться со спины суки на землю. Придержите их в этом положении 5-10 минут, имитируя замок. Помогите суке, ведь в этот момент она держит на себе кобеля, а его вес наверняка больше ее собственного. Через 10 минут позвольте собакам разойтись, следя, чтобы они не травмировали друг друга резкими движениями. Как правило, искусственный замок оказывается таким же действенным, как и природный. Хотя, если сука не образовывает замка, есть над чем задуматься: либо сроки определены неверно, либо имеет место аномалия строения или несоответствие половых органов партнеров. В любом случае, это не нормальное течение спаривания собак и лучше закрепить успех контрольной вязкой. http://www.dogmasya.ru/article/72/
sesch: Подготовка к вязке Большинство собаководов-любителей имеет твердое убеждение, что не требуется ничего, кроме как оставить двух собак наедине и все будет хорошо. Однако многие, к сожалению, и не без ущерба для себя, убедились, что это далеко не так. В нормальных условиях большинство кобелей и сук могут повязаться, как предусмотрено природой, без помощи. Тем не менее, за всеми вязками нужно наблюдать, хотя бы на некотором расстоянии: во-первых, чтобы убедиться, что вязка произошла и, во-вторых, чтобы собаки как-нибудь не повредили друг друга. Собаки, живущие в одном питомнике, обычно вяжутся без всяких затруднений. Типы племенных кобелей Племенных кобелей можно разделить на четыре типа. Первый тип - активный и опытный кобель, который не требует никаких предварительных церемоний и делает свою работу деловито и без суматохи. Кобеля такого типа нужно немного сдерживать, особенно с нервной сукой или с сукой, которая вяжется в первый раз. Управлять такими активными и деловыми кобелями исключительно легко. Второй тип - кобель умеренного темперамента, который подходит к работе в чувствительной манере. Такому кобелю нужно познакомится с сукой и немного поухаживать, но когда он готов, он сделает садку, выполнит свою работу и будет достаточно любезен, чтобы поблагодарить суку после этого. Если сука трудная, он знает как попросить помощи у инструктора, и если его научили с первого, второго или третьего раза пользоваться помощью, он повяжет любую, приведенную к нему суку, независимо от ее характера или размера. Третий тип - испорченный кобель, который был бы нормальным кобелем, будь он выращен в нормальных условиях. Может быть потому, что его никогда не тренировали выполнять племенную работу и он очень любимый и испорченный баловень, его требуется в известной степени подбодрить. Кобеля такого типа нужно пробовать вязать первый раз с легкоуправляемой сукой, возможно также и во второй и в третий раз, пока не состоится успешная вязка. Таких кобелей никогда не следует вязать с такими же ”испорченными” или с агрессивными суками, особенно во время нескольких первых его вязок, чтобы не оттолкнуть совсем от племенной работы. Если же такого кобеля повязать ранее двух лет и дать несколько темпераментных, но покладистых сук через небольшие промежутки, он может стать вполне хорошим племенным кобелем. Четвертый тип - наиболее трудный для племенной работы - медлительный, полностью незаинтересованный кобель, который смотрит на суку сонным взором и кажется, не имеет природного инстинкта в смысле того, что от него ожидают. Он может нехотя сделать садку, но часто не знает с какой стороны. Такие кобели требуют большого терпения, и повязать их очень трудно. Если только они не являются исключительно хорошими экземплярами своей породы, лучше их не использовать как племенных. При хорошей проверенной суке опытный инструктор может быть и повяжет его путем стимуляции полового члена и применяя насильственный способ вязки. Но где гарантия того, что от этой вязки не родятся столь же ”трудные” кобели? Хотя, конечно, вполне возможно, что некоторые из кобелей, о которых говорят, совсем не таковы. Возможно, их владельцы или инструкторы не обладают терпением, чтобы ободрить их и наставить на правильный путь. Как ”развязать” кобеля Очень важно, чтобы молодого кобеля, которого собираются затем использовать как племенного, специально тренировали для этой работы. Поэтому к первым двум-трем вязкам в его жизни нужно готовиться особенно тщательно, рассматривая их именно как тренинг племенного кобеля. В первый раз его можно повязать примерно в 12 месяцев с уравновешенной, опытной и активной сукой. Сука должна быть полностью готова к вязке, охотно стоять и отворачивать при приближении кобеля хвост на сторону. Лучше, если это будет одна из тех сук, которых кобель хорошо знает, либо их надо заранее познакомить. Кобеля не следует держать перед вязкой около сук в течке, так как это может понизить его интерес. Когда нужно, чтобы вязка произошла, собак помещают вместе в комнате и наблюдают за ними. Нужно позволить молодому кобелю поухаживать за сукой некоторое время. Место, где все происходит, должно быть хорошо знакомо кобелю, т.е. суку нужно приводить к кобелю. Не должно быть никакой суеты и спешки рядом с собаками, нужно обеспечить тишину. Начинающий кобель легко отвлекается внезапными шумами и передвижениями. Комната не должна быть слишком ярко освещена, но достаточно для того, чтобы можно было помочь кобелю, если потребуется. Когда кобель несколько раз попытается сделать садку, нужно положить руку ему на круп. Кобель сразу же воспротивится этому, остановится, повернется, а затем попытается снова сделать садку. Снова положите руку ему на круп. Продолжайте придерживать кобеля и помогать ему, независимо от того нужно это ему или нет, так чтобы он понял, что ваша помощь является частью ритуала вязки. Смысл этого тренинга заключается в том, что хотя кобель может быть и сам сделает садку и повяжет суку без всякой помощи, все же если ему суждено когда-либо стать популярным племенным кобелем, ему обязательно попадутся несколько ”трудных” сук - одни будут слишком велики или малы, другие - обладать неуравновешенным характером и т.п. Но если его научить воспринимать помощь как часть ритуала вязки, то в случае необходимости он не будет протестовать против помощи владельца или инструктора. Очень забавно наблюдать, как хорошо тренированный племенной кобель, явно просит своего хозяина помочь, так как он не хочет напрасно тратить силы! Очень важно не позволять кобелю продолжать безуспешные попытки слишком долго, более пяти минут, так как нельзя допускать, чтобы кобель перенапрягался без результата, если попытки его затянулись, следует увести суку. Во время отдыха можно немного покормить кобеля. По каким-то неведомым причинам кобели становятся решительнее после еды, но ее не должно быть, конечно, много по объему. Если кобель начинает свои ухаживания достаточно темпераментно, но потом ему надоедает, то поощрите его, но никогда, никогда не браните. Если он немного медлителен, можно притвориться, что вы забираете суку и может быть, так и стоит на время сделать. Оставив кобеля одного на пять или десять минут, торжественно приведите суку обратно, стараясь, чтобы это было возможно более волнующе для него, поговорите с ним в сверхвосторженной манере. Суку можно поднять, подержите ее над головой кобеля, он встанет на задние лапы и постарается ее достать. Поддержите его возбуждение около полминуты. Затем поставьте суку на землю или куда-то, где производится вязка. После этого кобель, вероятно, сделает садку и повяжется без всяких хлопот. Затем кобеля нужно приучить к тому, чтобы, находясь в замке, он разрешал себя трогать, проверять замок, позволял снимать его передние ноги с суки и, возможно, поворачивать его или помогать поворачиваться. Место вязки Общее правило - кобель вяжется в привычной ему обстановке, а суку приводят к нему. Лучше, если племенного кобеля, независимо от породы, вяжут всегда в одном и том же помещении. Кобель тогда быстро узнает, что именно это место предназначено для такого дела. Выбранное место должно быть по возможности свободным, так как кобель захочет ”поставить свои отметки”, часто поднимая ногу. Если кобель все-таки робеет и его приходится в качестве последнего средства оставить одного с сукой, то инструктор должен иметь возможность постоянно наблюдать за ними, чтобы удостовериться, произошла вязки или нет. Во время вязки на дверь нужно поместить записку ”Не входить!”, так как очень возможно, что кто-нибудь откроет дверь, чтобы что-нибудь взять из комнаты, и тут чужая сука может убежать. Последствия этого могут быть просто трагическими, особенно, если какой-нибудь активный кобель-дворняжка подстерегает за углом в предвкушении удовольствия. Это особенно удручающе, если сука прислана к вам без хозяина! Ужас, как быстро может произойти мезальянс! Собаки окажутся в замке через несколько секунд, в то время как запланированная вязка не смогла осуществиться и за половину дня! Пол в комнате должен быть таким, который легко вымыть и не скользкий. Оборудование Инструктору и помощникам необходимы два-три стула. Чтобы избежать покусов в случае трудной вязки, нужно иметь перчатки. Может потребоваться подставка одной из собак, если велика разница в росте. Это может быть толстая деревянная доска, чтобы приподнять одну из собак. На суке должен быть кожаный ошейник и кожаный поводок. Если сука нервная и может укусить, нужно сделать легкий намордник из бинта. Но, если вязка проводится двумя инструкторами, то вместо намордника одни из них надевает на морду суки петлю, сделанную из конца поводка и плотно держит ее под нижней челюстью суки. Если сука захочет повернуть или поднять голову, инструктор легко остановит ее, в то же время это не так оскорбительно для собаки не привыкшей носить намордник. Намордник рекомендуется одеть только тогда, когда сука действительно очень агрессивна. Если сука вяжется первый раз, ее нужно обследовать на наличие стриктуры влагалища. Хорошей смазкой для влагалища является медицинское вазелиновое масло. http://www.liubava.ru/forum/showthread.php?t=28865
ada:
полная версия страницы